1. 传统的计价模式与工程量清单计价模式有何不同
上海93定额与2000定额的区别
目前上海地区总共有二部定额,即上海93综合定额和2000预算定额,虽然在发布上海2000定额时,上海93定额同时废止,实际上却在普遍使用93定额,特别是私营经济投资的项目大都采用93定额。
93综合定额是基于计划经济模式下的建设工程计价的规范性文件,是预算、结算和审价的主要依据,定额价和取费费率都是规定好的,每一定额子目和每个人材机消耗量都有价格,费用表采用了按工程类别取费的方式,只需调整材料差价,这样的定额体现不出竞争性,如果说有竞争性就是下浮率的高低。93定额是上个世纪的定额,不能适应市场经济造价管理的需要,有许多方面已不适应建筑科技发展的需要,也不能真实反应建筑工程造价,所以淘汰是必然的,然而,由于它在上海地区的唯一性和不可替代性,所以沿用至今,别无选择,上海没有更好的综合定额,所以将就着用。
上海2000定额是国内最早颁布的量价分离定额,体现“统一量,竞争价,指导费”原则。它是一本真正意义上的消耗量定额,规范了工序的定额消耗量,把人材机价格的留给投标单位去确定,这样的定额拿到国内任何地方都适用,体现上海地区市场化程度高。当然也不仅仅是因为量价分离,由于建筑新技术新工艺新材料日新月异的发展,旧定额不能如实反映当前生产力的真实情况,必须有新定额取代之,然而上海2000定额对上海93定额的继承性很强,有许多不合理的地方也遗传下来,没有修正,不象其他地区不断有新定额诞生,不断在修正以前定额的错误,而上海自2000定额后再无任何新定额了,连定额站也撤消了。中国并没有完全市场化,定额的滞后给造价管理带来一定程度的迷茫和混乱。
工程量清单也真正体现了量价分离的理念,在清单计价模式下,政府定额是参考,要取得投标竞争优势必须以精细化的企业定额为基础,然而在没有企业定额的情况下,政府定额也是重要依据。虽然清单采用综合单价模式,但在中国设计变更设计修改极为普遍,由于组成综合单价的内容发生了变化,综合单价也就随之而变(清单计价规范规定超过10%的幅度,综合单价可调)。上海清单计价一般以上海2000定额作为参考定额。
上海93定额与上海2000定额在计算规则方面也有些差异,如上海93定额在计算混凝土板、墙时均按面积计算,有梁板中的非框架梁折算成板厚,在套有梁板定额时调整板厚度;上海2000定额板、墙按体积计算,有梁板中非框架梁模板合并在有梁板内,有梁板中框架梁、非框架梁和板的混凝土合并在有梁板内。
下面通过一案例说明上海93定额为什么仍有如此强的生命力。
如同样的一个小高层住宅,桩、土方、门窗、外保温和外墙面砖由甲方另外分包,含钢量75公斤/每平米,93定额下浮10%,每平米造价约950元;如用2000定额,每平米造价约为1070元,为什么每平米相差120元?主要是93定额人工费按定额价,不调整,而2000定额人工费按信息价调整。93定额人工费约20元左右/每工日,而信息价人工费约80元/每工日左右,两者相差60元左右,每平米人工消耗量约为4工左右,仅人工费两者相差近240元/工日,这是一笔可观的数字。但由于93定额的基础定额含量、墙定额含量、脚手架超高费等定额含量偏高,所以抵消一部分之间的差异,上海93定额与上海2000定额实际没有相差这么多。
如果上海93定额总价不下浮,人工费也不调,那么与2000定额基本接近,这就是上海地区现在普遍仍使用属于上个世纪的定额的一个根本原因。我们的目的是为了方便计价,得到比较真实的造价,至于采用什么定额是其次的。
第二个原因是上海93定额有定额价,只要进行人材机补差即可得到造价;而2000定额实行量价分离,没有定额价,所有人材机价格都得询价,一些如麻袋钉子等辅材都需要甲乙双方确认,无形中增加了计价麻烦,2000定额相对于93定额缺乏可操作性,这也是人们普遍拒绝2000定额采用93定额的一个原因。
第三,上海93综合定额计算项目少,因为有许多东西都综合在一起,如土方综合基础构件内,模板综合到混凝土构件内,圈梁、过梁、墙粉饰综合到墙内,所以计算简单,而2000定额计算子目多,“事无巨细”,计算繁琐,这无形中增加造价人员的计算成本。如土方、模板、粉饰都需要另外计算,更极端的是计算一扇木门有十几条子目,需要计算框料、门扇、油漆、门锁和五金配件等,细则细矣但有必要吗?还不如作适当的综合,只计算面积,框料、门扇、油漆、门锁和配件只是它的消耗量。
关于人工费调整问题,上海出了个地方性文件,没有强制要求采用93综合定额时必须调人工费,文件规定人工费是否调整由甲乙双方协商。此前人工费还没有上涨(约35元左右/工日),施工单位选择93定额是明智的,因为93定额含量高,即使是下浮10%也有利润。而当人工价格上涨到80元/工日的今天,采用上海93定额计价,如果再下浮而又不调人工费就面临亏损的风险了。采用上海93定额,避免项目亏损风险有两种方案:一是总价不下浮,人工费不调,这与2000定额基本持平;第二种方案是总价下浮,人工费按信息价调整或进行人工费补贴,至于补贴多少,是双方博弈的结果。
2010-4-12上海
2. 工程量清单计价与定额计价有什么区别
1、功能不同
工程量清单计价是招标人公开提供工程量清单,投标人自主报价或招标人编制标底及双方签订合同价款,工程竣工结算等活动,是由投标人完成由招标人提供的工程量清单所需的全部费用。
定额计价法是一种计价模式,其基本特征就是价格=定额+费用+文件规定,并作为法定性的依据强制执行,不论是工程招标编制标底还是投标报价均以此为唯一的依据,承发包双方共用一本定额和费用标准确定标底价和投标报价,一旦定额价与市场价脱节就影响计价的准确性。
2、内容不同
清单计价包括分部分项工程费、措施项目费、其他项目费、规费、税金。
定额计价是根据招标文件,按照各国家建设行政主管部门发布的建设工程预算定额的“工程量计算规则”,直接计算出直接工程费,再按规定的计算方法计算间接费、利润、税金,汇总确定建筑安装工程造价。
3、作用不同
定额计价模式建设工程定额,是指按照国家有关的产品标准、设计规划和施工验收规范、质量评定标准,并参考行业、地方标准以及有代表性的工程设计、施工资料确定的工程建设过程中完成规定计量单位产品所消耗的人工、材料、机械等消耗量的标准。
使用工程量清单计价法确定工程造价可以克服预算单价法的缺点,避免一个工程1年完工,却要结算三年的怪事情。因为二种方法在对待调整的工程量的单价方面所采取的处理形式不同,故对工程的最后结算也不同。
3. 采用工程量清单计价与传统定额预算计价法有何区别
采用工程量清单计价与传统定额预算计价法的区别
1、编制工程量的单位不同:传统定额预算计价办法是:建设工程的工程量分别由招标单位和投标单位分别按图计算。工程量清单计价是:工程由招标单位统一计算或委托有工程造价咨询资质单位统一计算,“工程量清单”是招标文件的重要组成部分,各投标单位根据招标人提供的“工程量清单”,根据自身的技术装备、施工经验、企业成本、企业定额、管理水平自主填报单价。
2、编制工程量清单时间不同:传统的定额预算计价法是在发出招标文件后编制(招标与投标人同时编制或投标人编制在前,招标人编制在后)。工程量清单报价法必须在发出招标文作前编制。
3、表现形式不同:采用传统的定额预算计价法一般是总价形式。工程量清单报价法采用综合单价平式,综合单价包括人工费、材料费、机械使用费、管理费、利润,并考虑风险因素。工程量清单报价具有直观、单价相对固定的特点,工程量发生变化时,单价一般不作调整。
4、编制的依据不同:传统的定额预算计价法依据图纸;人工、材料、机械台班消耗量依据建设行政主管部门颁发的预算定额;人工、材料、机械台班单价依据工程造价管理部门发布的价格信息进行计算。工程量清单报价法,根据建设部第107号令规定,标底的编制根据招标文件中的工程量清单和有关要求、施工现场情况、合理的施工方法以及按建设行政主管部门制定的有关工程造价计价办法编制。企业的投标报价则根据企业定额和市场价格信息,或参照建设行政主管部门发布的社会平均消耗量定额编制。
5、费用组成不同:传统预算定额计价法的工程造价由直接工程费、现场经费、间接费、利润、税金组成。工程量清单计价法工程造价包括分部分项工程费、措施项目费、其他项目费、规费、税金组成。包括完成每项工程包含的全部工程内容的费用;包括完成每项工程内容所需的费用(规费、税金除外);包括工程量清单中没有体现的,施工中又必须发生的工程内容所需费用,包括风险因素而增加的费用。
6、评标采用的办法不同:传统预算定额计价投标一般采用百分制评分法。采用工程量清单计价法投标,一般采用合理低报价中标法,既要对总价进行评分,还要对综合单价进行分析评分。
7、项目编码不同:采用传统的预算定额项目编码,全国各省市采用不同的定额子目,采用工程量清单计价全国实行统一编码,项目编码采用十二位阿拉伯数字表示。一到九位为统一编码,其中,一、二位为附录顺序码,三、四位为专业工程顺序码,五、六位为分部工程顺序码。七、八、九位为分项工程项目名称顺序码,十到十二位为清单项目名称顺序码。前九位码不能变动,后三位编码由清单编制人根据项目设置的清单项目编制。
8、合同价调整方式不同:传统的定额预算计价合同价调整方式有:变更签证、定额解释、政策调整。工程量清单计价法合同价调整方式主要是索赔。工程量清单的综合单价一般通过招标中报价的形式体现,一但中标,报价作为签订施工合同的依据相对固定下来,工程结算按承包商实际完成工程量乘以清单中相应的单价计算。减少了调整活口。采用传统的预算定额经常有这个定额解释那个定额规定,结算中又有政策文件调整;工程量清单计价单价不能随意调整。
9、计算工程量时间前置。工程量清单,在招标前由招标人编制。也可能业主为了缩短建设周期,通常在初步设计完成后就开始施工招标,在不影响施工进度的前提下陆续发放施工图纸,因此承包商据以报价的工程量清单中各项工作内容下的工程量一般为概算工程量。
10、达到了投标计算口径统一。因为各投标单位都根据统一的工程量清单报价,达到了投标计算口径统一不再是传统预算定额招标,各投标单位各自计算工程量,各投标单位计算的工程量均不一致。
11、索赔事件增加。因承包商对工程量清单单价包含的工作内容一目了然、故凡建设方不按清单内容施工的,任意要求修改清单的,都会增加施工索赔的因素。
4. 谁能以案例说明一下工程量清单计价与传统定额计价相比,所具有的优势。急!
主要优势就是市场人工、材料、机械台班费用都是浮动的 清单计价能适时的调整这些费用
下边的在网上找的
三、工程量清单计价法与预算定额单价法的比较
1、定额计价模式的缺陷。在定额计价模式下,政府是制定工程造价的主体。它限定不同级别的施工企业在记取造价时必须执行同一种标准的“定额直接费”或“定额人工费”,业主只能处于从属地位,不能自主定价,只能按照政府的“取费标淮”进行计算。其所产生的弊端有:
(1)反映不出建设先后顺序、主从关系和资金使用的时间、空间的秩序,只是单纯从会计的角度规定我国工程造价的构成,体现不出工程造价管理的清晰思路,实施起来容易混淆。
(2)不能体现出建筑产品优质优价的原则。业主总是希望工程质量好价格低,然而建造高质量的工程比建造普通合理的工程投入要大。虽然政府最近做了调整,允许双方在自愿的原则下收取优良工程补偿费,但是如果一方不同意,所投入的费用就不能收回。因此,这种方法操作起来不好掌握,容易造成工程质量不优业主不满意,创优质工程施工企业投入必须加大,两者之间的矛盾显而易见。
(3)不利于招标工作的展开。现行的工程造价计算复杂,耗时费工,不但要套用“定额直接费”,还要计算材料价差及套用定额收取管理费等。同时从理论上讲,一样的图纸套用一样的定额,按一样的信息价计算,所得的结果应该是一样的。但是由于操作人员理解不同,水平有差异,往往得出的结果有很大差异,使得招标工作考察的并不是企业的综合能力,而是考核预算员的理解能力和运气,谁做的工程预算跟标底“碰”上了,谁中标的可能性就大,明显的不公平、不合理。
2、工程量清单计价法的特点。建设单位在招标时,基本上都附有工程量清单。这就为工程量清单报价法提供了良好的基础。它具有以下的特点及优势:
(1)有利于企业编制内部施工定额,提高企业内部的管理水平企业在招投标时,必须参照标准定额,以标准定额为依据再套用市场的人工、材料、机械单价,综合计算出单价。实际上,各单位比较的也就是材料、人工的单价和费用的让利,真正采用先进施工工艺降低单价的寥寥无几。但作为一种发展趋势,随着市场经济的发展,各单位结合自身的优势,进一步编制和完善企业内部定额将会是必然的。
(2)能够增加企业中标的可能性。在实际招投标过程中,保价项目一般比较多,考虑到甲方一般会询价,竣工结算时按实际发生的工程量进行计算,因而可在报价中采取不均衡报价法,即预计工程量今后可能会增加的项目其单价要适当报高些,反之,则报低些。这样即使初期总价低也不会影响整个工程利润,而且会大大增加中标的可能性。
(3)杜绝了相互扯皮的现象,使工程能够顺利结算。工程量清单报价法的单价是综合的,不可调的,而工程量除了一些隐蔽工程或一些不可预测的因素外,其它都有图纸或可实测实量。因此,在结算时能够做到清晰、快捷。
3、两种计价模式的比较。在建筑工程完工后进行结算时,一般都会根据实际完成的工程量按合同约定的办法进行调整。在确定调整工程量的单价方面,工程量清单计价法比预算定额单价法更具有优势。因为预算定额单价法编制施工图预算,主要是采用了各地区、各部门统一编制的综合单价,便于造价管理部门进行统一管理,适应了集中的计划经济体制。但在市场人工、材料、机械台班价格变化波动较大的情况下,采用预算定额单价法计算的结果往往会偏离实际水平,造成误差。价格变化波动越大,造成的误差也越大,这往往成为以预算定额单价法结算工程款争议的焦点。而工程量清单计价法因其调整的工程量单价是按以下三个原则确定的,故可避免此争议。其确定单价的原则为:
(1)投标报价中有适用于调整工程量的价格时,可按报价中已有的价格确定;
(2)投标报价中有类似于调整工程量的价格时,可参照报价中已有的价格确定;
(3)当投标报价中没有适用或类似于调整工程量的价格时,由发包人与承包人协商确定价格。若协商不成,可报工程所在地的省级或国务院有关部门工程造价管理机构审核确定。
使用工程量清单计价法确定工程造价可以克服预算单价法的缺点,避免一个工程1年完工,却要决算三年的怪事情。因为二种方法在对待调整的工程量的单价方面所采取的处理形式不同,故对工程的最后结算也不同。工程量清单计价法可以避免工程结算的拖延,使工程顺利结算。克服施工时马马虎虎,决算时是一笔糊涂账的通病。工程量清单报价法因为单价已定,剩下的就是在整个施工过程中不断核对工程量。即使有增加项目,也是以补充综合单价的形式出现,这样工程一竣工,整个结算价也就出来了,真正做到工完账清,增加了企业的竞争能力
5. 工程量清单计价特点与传统的施工图预算计价的区别是什么
工程量清单计价特点与传统的施工图预算计价的区别。 ①工程量清单计价是企业自主定价。工程价格反映的是企业个别成本价格。施工图预算计价反映的是工程定额编制期的社会平均成本价格。工程量清单计价有利于真正反映和促进企业的有序竞争,有利于促进工程新技术、新工艺、新材料的应用。 ②工程量清单计价采用综合单价。能够直观和全面反映企业完成分部、分项及单位工程的实际价格;且便于承发包双方测算核定与变更工程合同价格,计量支付与结算工程款,尤其适合于固定单价合同。 施工图预算计价采用国家颁布的工程定额组成工料单价,管理费和利润另计,不考虑风险因素,既不能直观和全面反映企业完成分部、分项和单位工程的实际价格,工程合同价格计算核定、调整又比较复杂,难以界定合理性,容易引起各方理解争议。 ③量价分离原则。采用工程量清单招标,招标人对工程内容及其计算的工程量负责,承担工程量的风险;投标人根据自身实力和市场竞争状况,自行确定要素价格、企业管理费和利润,承担工程价格约定范围的风险。施工图预算招标由投标人自行计算工程量,报价偏差可能是单价差异,也可能是量的偏差,不能真正体现投标人的竞争实力。清单招标,统一了工程量,统一报价的基础,投标人避免工程数量计算误差造成的风险,从而真正凭自身实力报价竞争。 ④结合企业施工技术、工艺和标准。施工图预算招标的技术标和商务标是分别依据企业、政府的不同标准分离编制的,相互不能支持与匹配,不能全面正确反映和评价投标人的技术和经济的综合能力。工程量清单招标的工程实体项目和措施项目单价组成完全能够与技术标紧密结合,相互支持、配合,既能从技术和商务两方面反映和衡量投标方案的可行性、可靠性和合理性,又能反映投标人的综合竞争能力。
6. 浅谈工程量清单计价和传统定额计价的的异同
计价依据不同,这是清单计价和按定额计价的最根本区别。 1、清单计价是指招标人公开提供工程量清单,投标人自主报价或招标人编制标底及双方签订合同价款,工程竣工结算等活动,是由投标人完成由招标人提供的工程量清单所需的全部费用
7. 工程量清单计价模式与传统计价模式相比,计价基础比较统一,在很大程度上给了企业自主报价的空间。什么意
传统计价模式不但规定了工程每个环节的具体内容和数量,而且还用“定额”规定了所用材料的单价以及所用人、机、材料的数量及价格。
工程量清单计价模式只规定了工程每个环节的具体内容和数量,规定了所用材料的单价以及所用人、机、材料的数量,企业可以根据自己的实际情况进行价格填报。这样,对一个已规定内容的工程就有了不同企业的不同报价,有利于比较。
8. 传统计价模式和工程量清单计价模式的区别
1,应用阶段不一样,定额计价模式是用在估算阶段,比如估算,概算,预算。清单是在交易阶段,就是招标,结算,决算阶段
9. 工程量清单计价与传统的“定额”计价方式有怎样的不同
(1)工程量清单计价与定额计价的最大区别在于体现了我国建设市场发展过程中的不同定价阶段。定额计价模式反映了国家定价或国家指导价阶段;
工程量清单计价模式反映了市场定价阶段。
(2)工程量清单计价与定额计价的计价依据、性质及项目划分不同。工程量清单计价主要依据«建设工程工程量清单计价规范»(GB50500—2013)